Vol.2：保湿再開と酒さ寛解。再発予防のために気をつけていること（後編）
「脱保湿」から保湿再開。CONCIOを選んだ理由
4ヶ月くらい脱保湿をがんばられて、肌の状態が良くなったことで、脱保湿から脱却できるタイミングが、自然な流れで訪れた感じなんですね。
はい。
まずは化粧水だけの保湿から始められたということですが、CONCIOでも、お肌の調子が悪いときには、とにかく使うアイテムを減らしたり、成分がなるべく少ないもの、できるだけシンプルにシンプルにっていうふうにされたほうがいいと、お客様にお伝えすることがあります。
何もしない脱保湿っていうのはそれの究極版だと思うんですが、特に松本さんのように人の前に立たれるお仕事をされている方の場合は、美容面も気になりますよね。
「保湿したい」「次はもうちょっときれいになっていきたい」っていう時に、商品を選ぶのが非常に難しく感じておられる方もいらっしゃると思います。
なるべく成分が少ないものを調べられたということなんですけれど、松本さんがCONCIOを使ってみようと思われたのはどうしてだったんですか？
酒さ様皮膚炎に向き合ってから随分経って、保湿を再開してから使っていた保湿剤っていうのは、特にそれが良いっていうわけではないけれど、他にいっぱい使った中で、一番自分にとって影響がそこまで少なかったから使っていたっていう感じで使っていたんですね。
そんな中でたまたまInstagramの広告だったか何かでCONCIOさんを見たんです。
まず1番に私が惹かれたのはとにかくシンプルで、使っている成分も全部もちろん書かれているんですけど、本当に少ない成分で。こんな少ないんだって思って、1回トライしてみたいなって思ったんですね。
トライアルをご用意してくださっているから、すごくトライもしやすくて、トライアルを取り寄せて少量から試すことができたんですけれども、その中で私はもう、そのトライアルを試したときに「あ、これ合うな」って思ったのがオールインワンのミルクだったんですよ。
とにかく何かを減らしたいという気持ちがあったので、オールインワンというのもすごい魅力的でした。
重ねて塗ってとかじゃなくて、オールインワン1つでいけるというのもすごい魅力的ですし、塗った後に本当に何も起こらないということが一番良いことだったんですよね。
ヒリヒリもしないし、赤くもならないし、使ったことで翌日悪化したりもしないし。酒さ様皮膚炎になってからっていうのはとにかくそれが何よりありがたいことで。
だけどなんかちゃんと潤ってるみたいな感じで。
何も起こらないけど、その代わり、やっぱり次の日には乾燥してるみたいなものがほとんどなんです。
だから次の日にもう一回塗らなきゃいけないみたいな。
だけどこのオールインワンミルクは夜塗って寝てしまえば、次の日何も起こらないし、ちゃんと保湿もしてるんですよね。 パサパサになっていないので。
それが私にとってすごいちょうど良かったというか、そういう感じでした。
度重なる再発と、日常で気をつけていること
最初のほうに、やっぱりお肌の調子にアップダウン、山があるとおっしゃっていて、最近のやり取りの中でも「ずっと付き合っていくものだと思っています、この症状は」とおっしゃっていました。
現在は一旦寛解して、その後保湿も再開されて、今はどういうお肌の状態で、その状態に合わせて何かされていることはありますか？
寛解状態になってから結構長いんですけど、実はその間に何度も再発っていうことにもなったことがあって。
その時のきっかけは、私食べるものにすごく気をつけてたんですけど、気をつけすぎて、キムチがどう試しても食べたくなっちゃって（笑）
私は大阪に住んでるんですけど、大阪には鶴橋っていう韓国のすごいタウンがあるんですよ。
そこに美味しいキムチ屋さんがあって、キムチをもう爆買いして、それを1週間かけて食べまくったんですよ（笑）
本当に自分で自分に呆れるというか...
本当にバカだったなと、ただただ思うんですけど、もう治ったような気持ちになってたんですよね。
寛解状態にもなれて、もう大丈夫かなみたいな気持ちもあって、毎日毎日キムチを食べ続けて（笑）
1週間食べ続けたら見事にその次の週に再発。
完全なる再発をしてしまって、もうここに（頬の辺り）もう膿が出てくるくらい再発してしまって。
すごい反省して、そんなひどい再発っていうのは、それ以来ないんですけど、やっぱり「最近はすごく赤みが出やすいな」っていう時は季節の変化とかで、すごくあるんですね。
じゃあ、涼しければほてらないのかというと、そうではなくて。寒いところと室内との寒暖差で、すごく血管が拡張して赤みが出たりっていうことが、すごくあるので、本当に油断できない状態なんです。
ですけど、もう自分の中で、大体「これを食べたらこうなるな」とか、わかってきて。
スナック菓子とかもあんまり食べないようにはしてるんですけど、やっぱりどうしても食べたくなったりするじゃないですか。
なので、食べるけど次の日は食べないとか、連続して同じものをずっと食べる、みたいなことをあんまりしないように気をつけて過ごしてるっていう感じです。
じゃあ、キムチを1週間連続で食べるっていうのは、その時以来、封印しているんですね（笑）
やってないです（笑）
もうその時からはなんかキムチに対しての恐怖心が芽生えてしまって（笑）
キムチもそうですし、あとスパイスもあんまり良くないので、カレーも食べないようにしてます。子供にカレーを作ったら子供のカレーを一緒に食べるみたいな感じで、大人用のカレーは食べない、みたいにして気をつけてます。
肌荒れ期を乗り越えるためのメンタル維持のコツ
今日は松本さんはすっぴんで、画面越しにはすごく綺麗なお肌です。でも、（お肌が荒れてしまった時期は）すごく大変だったと思います。
お肌の状況が劇的に変わる数年間を経られて、すごく大変だっただろうなって客観的に聞いても思う中、ご本人から出てくる空気感はすごくポジティブで、いつも明るくお話しくださいます。
性格的なものもあるかもしれませんけれど、お肌のことで気持ちが沈みがちなときに、こういうふうに考えるようにしておられるとか、気持ちの面で意識されていることはありますか？
そうですね、もしかしたら元々の性格もあるかもしれないんですけど、私は悩んで解決できること以外は悩まないことにしているんです。
悩んで、ものすっごいウジウジしても、肌は治らない。そうすることで肌が治るんだったら、悩んでウジウジしたらいいって思うんですけど、悩んでも治らないし。それどころか、悩んでメンタルが悪くなって、どんどんストレスがかかっていくと、どんどん肌に対しても良くないじゃないですか。
でも、もちろん、さっきおっしゃったように本当に辛かったです。顔に何かがあるっていうのは。
すごく辛くて、家族に見られるのも嫌で、「家でもマスクしていたい」みたいな感じだったんですけど、でも、やっぱり悩みたくない。
悩んで解決しないんだから、これは悩みたくないって思っても、やっぱり考えてしまうじゃないですか、人間って。
だから、私の場合は、本当に鏡を見ないように徹底したり、マスクをして、自分も自分を見ないように徹底しました。
マスクも、蒸れたりとか擦れたりして、良くないんですけど。でも、ちょっとそういうふうにしてみたり。
あとは、どうしても不快感があるので、忘れようと思っても忘れられないっていうのがあります。
私の場合は、痒みとか火照りがすごかったので、そういう時は、コットンに水を含ませて、ここに（頬の辺り）ペタって貼るんですよ。貼ると、もちろん冷たいし、蒸発していく気化熱ですごい気持ちいいんですよね。
悪化したら嫌だなと思って、ちゃんと先生にも確認して。
「掻いちゃうくらいだったら、貼っていいよ」っておっしゃったので、貼って過ごすと、ここだけ（頬の辺り）見えないので、なんか自分の顔が綺麗なような気がするんですよ（笑）
だから、物理的に見ないように、気にならないように。不快感もなるべくなんとかして減らして、とにかく肌のこと考えないで（過ごしました）。
たまたま娘も小さくて手が掛かったので、自分のことを後回しにできることが、逆に良かったのかもしれないんですけど。
どうしても、SNSとか開くと、綺麗な人いっぱい出てるし、美容効果が高い化粧品、「潤い成分がこれだけ入ってます」みたいなのも、たくさん出てきて。
「肌が汚い＝なんか生活を自分で管理できていないんだ」
「肌が汚いことが自分のすべて」
みたいなふうに感じてしまうこともあるんですけど、でも、そうではないじゃないですか。
「肌が汚い＝私」ではないから、私はそうじゃない。
他の人がどれだけ綺麗に見えても、それは自分とは関係ないし、自分は自分の肌にとって、心地良いものだけ取り入れて、治療と同じように、マイナスなものをとにかく減らしていけばいい。
肌だけじゃなくて、自分自身も、自分にとってマイナスなものは全部、とにかく排除していこう！みたいな感じで、そういうことにフォーカスしていくと、なんか「今日は調子が良い」「今日は最悪」って、一喜一憂することも段々減っていった感じがします。
ここ（頬）にあまり気にしないようにすると、毎日一喜一憂することも減りましたし、「なるようになるな」って思えるようにもなりました。
それを経て、寛解状態を保つことができたおかげで、逆に、この皮膚炎のおかげでメンタルがさらに強くなったような気もしています（笑）
同じように悩む方へ：自分自身と向き合う大切さ
無理やりにでもマイナスを除いて、ポジティブに取り入れていくっていう松本さんは、本当にいつもポジティブで、お話ししていて楽しい気持ちになります。
まさか、そういう肌悩みを抱えておられる方だということは、声だけ聞いたり、初対面でお話ししただけでは分からないくらい、すごく生き生きとされてお話しいただくので、本当にそれが、他の同じような悩みを持つ方の勇気になればなぁと思ってます。
酒さ様皮膚炎であったり、酒さであったり、お肌の悩みが長期的に続く人が、今すごく増えています。
いろんな化粧品や成分がたくさんある中で、先ほど松本さんがおっしゃったように、「何が自分に合っていないかが分からないまま、闇雲に使ってどつぼにはまる」みたいなこともあったり、「数年経って症状が出る」みたいなこともあると思うんです。
そして、「どうしていいか分からない」「1人で途方に暮れている」という方が、たくさんいらっしゃいます。
最後に、そういう方に松本さんから何か声をかけてアドバイスされるとしたら、どういったことをおっしゃいますか？
私は、この酒さ様皮膚炎に向き合っていたときは、本当に調べても調べても、この症状を持っている人っていうのがなかなか見つからなくて。
どうやって乗り越えたらいいかも分からなくて。
そういうこともあって、寛解したときに、同じことで悩んでいる人が多いんじゃないかなと思って、自分自身で一回発信してみようと思って、YouTubeで自分の動画を、この酒さ様皮膚炎についての経験を話す動画を上げたんですけど。
そこのコメント欄に、今でも数え切れないくらいの、酒さ様皮膚炎だったり。酒さだったりに悩んでいる方のコメントが入るんですよね。
その中には、「克服しました」っていう方のコメントもたくさんあるんですよ。
今悩んでますっていう方もたくさんいらっしゃるんですけど、「私はこんな風ふうにして良くなりました」っていうコメントをくださる方もたくさんあって。それが本当に千差万別なんですよね。
なので、私の経験が、誰かにそのまま当てはまるっていうことも絶対なくて。この皮膚炎だけは、元々持って生まれた体質、もちろん目に見えないアレルギーもそうですけど、持って生まれた体質と向き合うみたいな症状、皮膚炎だと思うので。
今どうしていいか分からなくて、いっぱい色んなこと調べてっていう方も、自分に当てはまるものを調べようっていうよりも、自分に目を向けてほしいです。
外に向けて、何か良い情報はないかと探すよりも、自分に向けることが大事かなっていうふうに思っていて。
みんな、色んな回復方法で回復されたってことは、自分にもきっと自分なりのものがある。
どこにも載ってない自分だけのものが、きっとあるんだっていうふうに、どうか気づいていただいて。 自分の食生活を振り返ってみたりとか、もちろん使っているものを一旦減らしてみようとか。
もちろんそれは、保湿をやめるでもいいですし、CONCIOさんみたいに、とにかく成分が少ないものをトライアルとかを試してみるとか。
成分を全部書き出してみて、「あ、どうやらこの成分が入ってるやつは私が合わないんだな」とか、そういう自分に合わないものを探す。
合うものを探すっていうよりも、合わないものを発見していくっていうふうに、目を向けてもらえたら嬉しいなと思います。
私たちがいつも、お客様にお伝えしたいこととすごく共通しています。
一番最初のほうに「バナナが実は（松本さんの）体質に合っていなかった」っていうのは、ご自身で発見されていて。でもそれって、どんなに検索しても出てこない情報だと思うんです。
化粧品も同じように、私たちはできる限り、いろんなリスクを考慮して配合しないように、と思ってますけど、大体の人には安全とされているものに合わない方ももちろんいらっしゃいます。
ですので、CONCIOが全ての方に合うとも言い切れないですし、今日お話しいただいた松本さんのお話が、すべての方のその症状・改善に当てはまるわけでは絶対ないと思います。ですので、自分のお肌と向き合って、自分の気持ちとか体質とかと向き合ってっていうのは、すごくいいポイントだなとお伺いしました。 「キムチをやめたら治る」とかそういうことではないということですね（笑）
（笑）ただ、往々にして、キムチみたいな辛いものや、カフェインが入ったコーヒーだったりとか、油脂が多い乳製品とかっていうものは、基本的に、酒さや酒さ様皮膚炎の人には、あんまり向きませんよっていうふうには、一応、病院の先生とかもおっしゃっているので。
そういうのはまあ減らしつつ（笑）他にも自分にはきっと合わないものがあるなっていうのを、発見していってもらえるといいなと思います。
そうですね。
確かに、肌で起こっていることなので、どうしても肌につけるもの、スキンケアだったり化粧品だったり、もしかしたらシャンプーか？っていうことを考える方はいらっしゃいますけど、「食べ物なんじゃないか？」と考えてみては？というのは、今回初めてお気づきになった方もいらっしゃるかもしれません。
ぜひ、参考にしていただければなと思いました。
そして今、お話にも出ましたが、松本さんのYouTubeもあります。松本さんの発信の内容もそうですし、そこに付いているコメント欄が相当貴重な情報源になりそうだなと思ったので、ぜひこれを聞いた皆さんには、覗いてみていただきたいなと思いました。
ということで今日は松本さんにお話をお伺いしました。とっても貴重な体験談、ありがとうございました。
ありがとうございました
＊CONCIOの製品はすべての人で刺激や肌荒れが起こらないわけではありません。
＊効果の感じ方には個人差があります。また、CONCIOは医薬品ではないため、皮膚疾患を治療するものではありません。
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インタビュー記事の前編はこちら⇩ 松本さんのYoutubeはこちら⇩ |
